Community Salon <GO:YOU> 커뮤니티 살롱, 고:유

'호기심을 파는 ‘꿈’의 공간 : '리르 Lir Shop'

http://lirshop.blogspot.com/

Facebook: Lir Shop | Twitter: @LIRshop

오픈 Tuesday to Sunday | 10 am - 8 pm(Closed on Monday)

주소 Jl. Anggrek 1/33, Baciro

'UGM 가자마다대학교 일요마켓 Pasar minggu'

오픈 06:00~12:00

위치 UGM을 중심으로 차없는거리 전역 

:우리는 항상 Smaller하고 Medium한 프로젝트를 지향합니다. 그 것이 함께 일하고 살아가는 방법입니다.

어떻게 족자카르타의 아티스트들을 기반으로 kedai forum을 조직하게 되셨나요?

일단 제가 아티스트이고요,(웃음)

먼저 한국에서 오셨다고 하니, 제가 올해 4월의 광주 비엔날레에도 참여하러 갔었어요.

‘광주’라는 작은 도시가 참 매력적이더군요. 2003년에도 방문했었지요. 

그리고 2013년에 다시 방문했는데 10년 사이에 많은 것이 변했더라고요.

10년 전에는 시골과 같은 분위기였는데, 예술가를 초대하기 위해서 많은 시설들을 다시 만들었더라고요.

이를테면 숙소의 전등 하나하나도 새롭게 바꾸어서 방의 분위기를 바꾸어 놓았더라고요.

한국에서도 프로젝트를 위해 도시 몇 군데를 여행 다녔어요.

-

저는 1996년부터 아티스트로 활동하기 시작했어요.

알다시피 족자카르타는 아티스트에게 매우 매력적인 도시입니다. 

96년 당시에는 족자를 기반으로 활동하는 예술가들의 저항에 제재를 가하던 시기였어요. 

정권 하에 있던 경찰, 군인들과족자 주 정부로부터요.

그 당시에 얼마나 많은 예술가들이 저항에 참여했었나요?

예술가요? 그 당시는 더욱이 족자는 예술가의 도시였기 때문에 전시를 위한 장소를 찾기도 힘든 상황이었어요. 

끊임없이 컨퍼런스를 조직했지만, 정부는 예술가들의 저항에 탄압을 가했지요. 

주방을 빌려 전시를 했고, 제재를 가하면 조그만 방을 빌려서라도 우리는 ‘스스로’를 표현했어요. 그것이 ‘예술’이니까요.

그런 과정들을 거쳐 Kedai kubun forum은 2001년부터 2003년까지 리노베이션을 했어요. 

한정된 비용과 자원을 가지고서 대안의 공간을 만들려고 하다 보니 여러 도움을 받았지요. 

특히 공간의 음향 설비를 위한 고민이 시작되었는데 UGM 건축학과 토목부와 함께 

Batagama라는 신개념의 벽돌을 개발했어요. 

네덜란드 암스테르담 대학에서 온 나탈리아Natalia Retno Yuliani씨가 

UGM을 졸업하고 젊은 건축가로 실력을 발휘해 주었지요. 

그래서 지금과 같은 새 공간이 탄생되었습니다.

-

Kedai kubun forum은 세 개의 공간으로 이뤄져 있어요. 레스토랑, 갤러리, 퍼포먼스 오픈 스페이스로 나눠져 있어요. 

위층의 오픈 스페이스는 100명을 수용할 수 있는 공간이고요,

공간에서 강연을 하고 있는데, 네덜란드 아랍 등에서도 온 예술가들도 함께 참여하고 있어요.

우리는 매달 새로운 강연과 전시를 만들고 있어요. 로비에서 이어지는 갤러리 전시를 보았으리라 생각해요.

Kedai kubun forum 갤러리 전시에 참여하는 예술가들은 어떻게 선정하나요?

15년이 넘는 시간동안 다녀간 아티스트들의 숫자가 셀 수 없이 많아요. 

이미 족자를 기반으로 활동하는 예술가의 프로필을 리스트업해서 가지고 있어요. 

그 아티스트들이 서로 순서를 정해 매달 스스로의 전시를 기획하고 운영하고 있지요.

여행자의 시선에서 질문 드리고 싶어요. 족자카르타를 방문할 기회가 있다면, 

Kedai kubun forum을 어떻게 들러볼 수 있나요? 

일단 웹사이트에서 정보를 확인할 수가 있고요, 론니플래닛에서도 정보를 찾을 수가 있고, 

족자 기반의 아티스트가 함께 만든 ‘아트맵’을 참고할 수도 있어요. 

아트맵을 6개월 단위로 함께 제작해서 무료로 배포하고 있어요. 

‘예술’이라는 특성상, 계속 정보가 업그레이드 되기 때문에 지면으로 발간하는 지도 또한 갱신하고 있지요. 

6개월 동안 새로 생기는 공간도 있고, 없어지는 공간도 있으니까요. 

우리가 직접 디자인하고 배포하고 있어요. 

아트맵을 참조하면 Kedai kubun forum은 물론 다른 대안 공간들도 두루 살펴볼 수가 있어요.

족자카르타 예술가들을 기반으로 한 다른 공간들과도 네트워킹을 하고 있으신가요? 

이를테면 비아비아Viavia와 같은 공간들과요. 

물론입니다. 큰 맥락에서는 비전이 같은 프로젝트들을 진행하지만 각각의 개성이 존재하고 있어요.

얼마나 많은 족자카르타의 예술가들이 함께 참여하고 있나요?

아직 정확한 통계를 내보진 않았지만 어림잡아 1천명 이상이에요. 우리는 멤버십을 가지고서 활동하지 않아요. 

지역에서 함께 살아가며 활동하고 있지요. 기본적으로 수도인 자카르타에서 생활하는 것과 비교했을 때 

이 곳에서 사는 것이 조금은 저렴하지요. 예술가에게는 아주 중요한 조건 일겁니다.

매년 족자 비엔날레가 조직되고 있다고 하던데 올해도 열리나요?

네 물론입니다. 바로 직접 물어보시면 됩니다. (옆을 가리키며) 제 아내에게. (웃음)

족자 비엔날레는 언제부터 조직되었나요?

시작은 1988년부터에요. 꽤 오래되었지요, 30년이 되어가네요.

족자 비엔날레에 대한 정보는 어떻게 알 수 있나요?

기본적으로 리플렛과 브로슈어를 제작했으니 참고할 수 있고요. 

웹사이트를 통해서도 정보를 얻고 둘러보거나 전시 기간에 맞춰 참여할 수 있겠네요. 

여기 족자카르타에서도 여러 소셜미디어Social media들의 공유가 빠르게 진행되고 있으니 역시 참고할 수 있고요.

개인적인 질문이지만 가장 드리고 싶은 질문입니다. 당신의 인생에서 가장 중요한 가치는 무엇인가요? 

단연 ‘우정’입니다. 제 생각에는 ‘우정’이 모든 관계의 기본이라고 생각합니다. 

모든 관계를 가까워지게, 때로는 멀어지게 하는 것이 우정이지요. 

아무리 쪼개고 쪼개어도 결국 가장 마지막에 남는 가치는 우정 아닐까요.

‘보편적인’여행을 위한 기록들을 소개하기 위해 공간들을 맵핑해가고 있어요. 

많은 여행자들이 이 곳에 와서 맛있는 음식을 먹으며 Kedai kubun forum의 원칙과 

예술가들의 활동을 함께 경험할 수 있으면 좋겠네요. 

언제든 환영합니다. 

특히 Kedai kubun forum은 자체적으로 운영한다는 원칙을 가지고서 

지금까지 단 한 번도 정부나 외부의 펀드레이징을 받지 않았습니다. 

우리의 갤러리와 레스토랑을 알리되 펀딩은 하지 않습니다. 그것이 우리의 원칙입니다. 

그렇게 때문에 우리는 항상 <Small하고 Mideum한 프로젝트>를 지향합니다. 

당신이 큰 프로젝트를 희망한다면 당연히 큰 비용이 수반되지요. 

우리가 표현하고자 하는 것이 큰 비용으로 보여주고자 하는 프로젝트가 아니기 때문이기도 합니다. 

큰 프로젝트는 위험을 수반하고요. 

그렇기에 가능한 한 더욱 작고 간소한 규모의 프로젝트를 기획합니다. 그것이 함께 일하고 살아가는 방법입니다. 

' Kedai Kebun Forum'

오픈 11:00~23:00 (close on Tuesday) 

주소 Jl.Tirtodipuran no.3

전화 (0274)376-114

:그린맵 운동green map은, 커뮤니티와 커뮤니티를 이어주는 것.

- 그린맵 인도네시아는 어떻게 시작되었나요? 

<그린맵 인도네시아 Greenmap indonesia>는 2001년 자카르타Jakarta에서 시작되었어요. 2002년에 족자카르타  Yogyakarta에서도 시작됐습니다. 하나의 네트워킹 그룹으로서 활동 시작했어요.

- joyo에 대해 소개 부탁드립니다:)

저는 건축학을 전공했고, 대학생 때부터 관련 NGO에서 발런티어를 조직하는 활동을 했어요. 족자카르타 지역의 'open space'에 관심을 가지고서 공공의 공간을 활용하는 방법에 관심을 가지고 있어요. 대학에서 이어온 자원 활동은 언제나 재밌었고 방법이 어렵지 않았기 때문에 거의 매번 활동에 참여했어요.

-그린맵 활동을 통해 어떤 활동과 고민지점이 있나요?

단순히 지도만 제작하는 것이 아니라 일련의 'public space'운동을 통해 관심있는 학생과 활동가 양성하고 있어요. 알다시피   족자카르타는 항상 교통이 복잡해서<public space>에 대한 개념이 절실해요.

저는 그린맵의 관점으로 도시 재생운동에 참여하고 그린맵의 아이디어를 차용하여 활동하고 있어요.‘그린맵 운동’ 정신은 결국 ‘지속가능한 도시와 지역’을 만들자는 것이에요.

-활동 현황들과 계획에 대해 알고싶어요:)

green map에서 제작하는 지도는 현재 정부에서 자료와 교재로 활용하고 있고, Community Business를 운영하고 있어요. 10년 전부터 워크숍도 꾸준히 진행해오고 있고, UGM과 UII대학생들을 위한 건축학 수업의 일환으로 활용하고 있어요.

세계 그린맵 활동가들과 교류를 통해 방법론을 교류하고 있고, 커뮤니티를 서로 잇는 커뮤니티 디자인community design운동으로 가져가려고 해요.

:'여행'에서 중요한 것은, 균형 balance과 조화 harmony.

- Pak.Jack는 Lutus 공동체를 이끄는 리더 역할을 하고 있으신데요, 어떤 관심사로 족자카르타를 바라보시나요? 

2005년부터 'Borobudur프로젝트'를 시작했습니다. 현지 주민local people에게 최대한의 이익과 최소한의 피해가 돌아가도록 하는 것이 프로젝트의 중심이에요. 누구에게나 있는 ‘잠재력’을 여행으로 활용하는 것에 관심이 있습니다.

- 무엇이 고민 지점이신가요? 

가장 큰 문제는 여행에서 흘러온 돈이 마을로 가지 않는 것이지요. 족자카르타는 인도네시아의 check line체크라인과 다름없어요. 사실 족자카르타 여행은, 가이드북과 지도가 필요없는 것이지요.

- 족자카르타 key-man들의 스승:guru이신 Pak.Jack의 스승은 누구신가요? 

Borodudur가 저의 선생님입니다. 

서로 다른 앵글의 사람들의 변화해가는 과정을 여행으로 고민하고 설명해내는 것이 가장 중요해요.

- 당신의 인생에서 가장 중요한 가치는 무엇인가요? 

자신의 ‘다르마’Darma: duty임무: 신념Faith을 지키는 것입니다.

곧, 삶의 여행에서 철학을 어떻게 가져갈 것인지에 대한 문제이죠. 가능하면 Enjoy, Simple하도록. 내가 이 행성을 여행하는 

여행자로서의 가장 큰 책임이자 역할은, ‘타인을 위한 이익을 만드는 것’입니다.

긍정적,부정적 효과를 모두 안겨주는 것이 투어리즘 tourism:)

보로부두르 지역을 방문하는 효과과 과연 마을로 돌아가는 것인지.

마을의 풍경을 간직하지 못하는 보로부두루는 지속가능하지 못할 것.

'마을'을 위하는 것이 여행의 긍정적 효과를 증대시키는 것.

개발과 보존의 양날을 살필 것.